Traduction et orthographe japonaises 2

Message par **Mirumoto Hijiko** » 03 mars 2006, 00:54

Tout simplement la classe

Et sinon, mes traductions ? Allez, siouplè !

Akaguma · Message par **Akaguma** » 03 mars 2006, 03:36

Je fais une apparition éclair parce que je suis hyper débordé en ce moment...

Le terme générique pour singe est saru 猿 (attention, le signe zodiacal s'écrit avec le kanji 申 ). En fait, saru désigne plus précisément le macaque du Japon (Nihonzaru 日本猿).

Babouin : hihi 狒狒 (désigne aussi une personne portée sur ... le sexe !).
Mandrill : hihi 狒狒 (aussi !), ou mandoriru マンドリル.
Orang-outang : shôjô 猩猩 (désigne aussi une personne portée sur... l'alcool !! Ah, ces singes, alors !!), ou oran-ûtan オランウータン.
Gorille : gorira　ゴリラ.
Chimpanzé : kuroshôjô 黒猩猩 ("orang-outang noir"), ou chinpanjî チンパンジー.
Macaque : makaku マカク.
Gibbon : tenagazaru 手長猿 ("singe aux longs bras"), ou gibon ギボン.
Ouistiti : kinuzaru 絹猿 ("singe soyeux"), ou mâmosetto マーモセット (de l'anglais marmoset)...oh ! ça ressemble à "marmotte"

!!
Nasique : tenguzaru 天狗猿 ("singe-tengu"... parce que les tengu ont un long nez !)
Pour tout savoir sur les macaques du Japon !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Macaque_du_Japon

Message par **Mirumoto Hijiko** » 03 mars 2006, 10:22

Merci pour toutes ces infos

. J'avais essayé de chercher par moi-même et je suis tompé sur cette superbe estampe :

L'image est intitulée 'Kemo'. Ca a un rapport ou pas ?

Je pense que je vais prendre 'Saru'.

Note : c'est pour le nom d'un Oni

et Saru no Oni, ça sonne bien !

PS : avec toutes ces définitions de "porté par...", il me plaît encore plus mon signe zodiacal chinois

Mugen · Message par **Mugen** » 03 mars 2006, 10:26

matsu aiko a écrit :En regardant un peu mieux, j'ai trouvé Oroka, et Orokashii.
Quel est le plus adapté ?

"oroka" a plus un sens d'"ignorant".

baka (馬鹿), gujun (愚純 ), gumai (愚昧), ugu (迂愚 ) me semblent plus proches du sens recherché.

Akaguma · Message par **Akaguma** » 03 mars 2006, 11:18

Mirumoto Hijiko a écrit :Merci pour toutes ces infos . J'avais essayé de chercher par moi-même et je suis tompé sur cette superbe estampe :

L'image est intitulée 'Kemo'. Ca a un rapport ou pas ?

Je pense que je vais prendre 'Saru'.

Note : c'est pour le nom d'un Oni et Saru no Oni, ça sonne bien !

PS : avec toutes ces définitions de "porté par...", il me plaît encore plus mon signe zodiacal chinois

Kemo, en japonais, ça veut pas dire grand chose (a part "kemô"　希望, qui peut être une autre prononciation de "kibô" "espoir"
Dans le cas de ce dessin, c'est en fait l'abréviation de "kemono" 獣"animal", "bête à poils"

Que penses tu de "onizaru"鬼猿 "singe démoniaque", ou "saruoni" 猿鬼, "démon simiesque" ???
J'ai trouvé un autre singe à ajouter... je vais éditer ma liste !!!

matsu aiko · Message par **matsu aiko** » 03 mars 2006, 12:39

Mugen a écrit :
matsu aiko a écrit :En regardant un peu mieux, j'ai trouvé Oroka, et Orokashii.
Quel est le plus adapté ?
"oroka" a plus un sens d'"ignorant".

baka (馬鹿), gujun (愚純 ), gumai (愚昧), ugu (迂愚 ) me semblent plus proches du sens recherché.

Merci Mugen, peux-tu me préciser quelles sont les nuances entre ces différentes traductions pour m'aider dans mon choix ?

Mugen · Message par **Mugen** » 05 mars 2006, 17:48

Akaguma a écrit :
Mirumoto Hijiko a écrit :Merci pour toutes ces infos . J'avais essayé de chercher par moi-même et je suis tompé sur cette superbe estampe :

L'image est intitulée 'Kemo'. Ca a un rapport ou pas ?

Je pense que je vais prendre 'Saru'.

Note : c'est pour le nom d'un Oni et Saru no Oni, ça sonne bien !

PS : avec toutes ces définitions de "porté par...", il me plaît encore plus mon signe zodiacal chinois
Kemo, en japonais, ça veut pas dire grand chose (a part "kemô"　希望, qui peut être une autre prononciation de "kibô" "espoir"
Dans le cas de ce dessin, c'est en fait l'abréviation de "kemono" 獣"animal", "bête à poils"

Que penses tu de "onizaru"鬼猿 "singe démoniaque", ou "saruoni" 猿鬼, "démon simiesque" ???
J'ai trouvé un autre singe à ajouter... je vais éditer ma liste !!!

Y'a aussi mashira, mais c'est asez désuet il me semble.

Mugen · Message par **Mugen** » 05 mars 2006, 17:53

matsu aiko a écrit :
Mugen a écrit :
matsu aiko a écrit :En regardant un peu mieux, j'ai trouvé Oroka, et Orokashii.
Quel est le plus adapté ?
"oroka" a plus un sens d'"ignorant".

baka (馬鹿), gujun (愚純 ), gumai (愚昧), ugu (迂愚 ) me semblent plus proches du sens recherché.
Merci Mugen, peux-tu me préciser quelles sont les nuances entre ces différentes traductions pour m'aider dans mon choix ?

Euh ben en regardant les kanji, je dirais que dans "gujun" y'a une idée d'innocence, dans le 2e une idée d'imbécilité folle, et dans le 3e d'imbécilité qui ne mène à rien.

Bon, ok, les 3 derniers ne font pas partie de mon vocabulaire, je l'avoue

Akaguma · Message par **Akaguma** » 06 mars 2006, 10:24

Mugen a écrit : Y'a aussi mashira, mais c'est asez désuet il me semble.

Oui, c'est vrai ! D'ailleurs dans le même ordre d'idée, il y a aussi "mashi" qui date de la même époque !
Pourtant, "saru" est aussi assez ancien. Ca viendrait de l'aïnu "saro" ("singe"), ou "sar-us" ("qui a une queue")

Mugen · Message par **Mugen** » 09 mars 2006, 10:14

Tiens je viens de découvrir que "Cthulhu" ce lisait "Kuturufu" en nippon

http://hiki.trpg.net/Cthulhu/

Akaguma · Message par **Akaguma** » 09 mars 2006, 23:58

Je l'ai aussi trouvé en chinois !
克蘇魯 "Kesulu".
D'ailleurs, je m'étonne qu'en japonais ils n'aient pas aussi transcrit le "th" avec un "s" comme ils en ont l'habitude.

Allez, pour le fun, un petit jeu ! Devinez qui est qui !

アザトース　"Azatôsu"
ヨグ・ソトース "Yogu-Sotôsu"
ニャルラトホテプ "Nyaruratohotepu"
ハストゥール "Hasutûru"
クトゥグァ "Kutugwa"
ツァトゥグァ "Tsatugwa"
シュブ・ニグラス "Shubu-Nigurasu"
ショゴス "Shogosu"
イグ "Igu"
ティンダロスの猟犬 "Tindarosu no Ryôken"
ドール "Dôru"
ミ・ゴ "Mi-Go"

ダゴン "Dagon"

Cthulhu mythos en japonais !

Message par **Kõjiro** » 10 mars 2006, 09:07

Quelques réponses possibles :

アザトース　"Azatôsu" - Azatoth
ヨグ・ソトース "Yogu-Sotôsu" - Yog-Sothoth
ニャルラトホテプ "Nyaruratohotepu" - Nyarlathotep
ハストゥール "Hasutûru" - Hastur
クトゥグァ "Kutugwa" - ?
ツァトゥグァ "Tsatugwa" - ?
シュブ・ニグラス "Shubu-Nigurasu" - Shub-Niggurath
ショゴス "Shogosu" - ?
イグ "Igu" - ?
ティンダロスの猟犬 "Tindarosu no Ryôken" - ?
ドール "Dôru" - ?
ミ・ゴ "Mi-Go"

- ?
ダゴン "Dagon"

- ?

Mugen · Message par **Mugen** » 10 mars 2006, 10:14

Je poursuis la liste de Kõjiro

クトゥグァ "Kutugwa" - Cthuga
ショゴス "Shogosu" - Shoggoth
イグ "Igu" - Yig
ティンダロスの猟犬 "Tindarosu no Ryôken" - Chiens de Tindalos
ツァトゥグァ "Tsatugwa" - Tsathogghua

ドール "Dôru" - ?

Sinon, dans le manga "Orion" il y avait eu une polémique sur la traduction d'une ville. Transcrite Luryeh en version US, elle aurait normalement dû s'écrire... Oh puis non, je vous laisse deviner. C'est pas difficile : on est dans un topic Cthulhu on parle d'une ville, et je rappelle que les "l" sont transcrits en "r" en nippon.

Akaguma · Message par **Akaguma** » 16 mars 2006, 10:51

ドール "Dôru" - Dhole (les espèce de gros vers géants !)

Luryeh... je présume qu'à la base, ça devait être R'Lyeh !

C'est vra que sans contexte ルルイエ (Ruruie), ou ル・リエー (Ru-Riê), c'était plutôt dur à transcrire. Mais les Japonais aussi on du mal à transformer les kana en romaji. Ca donne des trucs comme "Andlomeda", "Fenril", "Betey Buup" !

matsu aiko · Message par **matsu aiko** » 26 mars 2006, 10:48

je me permets de solliciter à nouveau l'aide des honorables traducteurs.

Je cherche un nom pour un moine qui s'appellerait " tas de feuilles mortes ", ou quelque chose d'équivalent.

des suggestions ?