[Univers] Armes : évolution historique et caractéristiques

Baron d'Ohlmann · Message par **Baron d'Ohlmann** » 20 juil. 2005, 11:42

Je voudrait savoir les proportion d'un naginata pour une femme d'1m50 (longueur du manche et de la lame). Je voudrait également savoir si ce genre d'arme est bien pour profiter de l'élan de son cheval, et si l'utiliser en charge de cavalerie sans briser l'arme est faisable (parce que la lance de cavalier est a usage unique dans mes souvenirs)

(note : ce n'est pas pour une Otaku... C'est pour ma perso de cyberpunk qui veut se faire faire son arme sur mesure pour attaquer depuis sa moto - mais elle fait effectivement partie de ce qui est le plus proche des Vierges de batailles dans cet univers)

Irazetsu · Message par **Irazetsu** » 20 juil. 2005, 11:44

personnellement j'aurais plutot pensé au Yari...

Message par **Kakita Inigin** » 20 juil. 2005, 11:51

Oui. Le naginata c'est une faux (pas aussi radicalement courbée que les nôtres mais quand même) donc on l'utilise plutôt à pied.

Baron d'Ohlmann · Message par **Baron d'Ohlmann** » 20 juil. 2005, 11:53

En fait y a 3 raison :
_sur le livre de base, tel que décrit, ca s'utilise à cheval (mais ils peuvent raconter n'imp, effectivement)
_L'aspect faux permet d'espérer ne pas casser l'arme justement. Je pense que c'est plus facile à dégager qu'une lance.
_C'est quand même beaucoup plus classe...

Bayushi Ryumi · Message par **Bayushi Ryumi** » 20 juil. 2005, 12:08

Une très jolie représentation d'un naginata se trouve dans le Secret of the Phoenix lors de la description de la Heaven's Wing.

Sinon, pour en revenir au topic, il me semble bien que le naginata (arme de femme à l'origine mais pas exclusivement) était pour être utilisée à cheval (dans l'esprit de AEG). Le Yari est plus son pendant à pied dont la lame très longue est surtout utilisée pour couper les jarrets de cheveaux et donc briser les charges (encore selon AEG car dans la vraie vie je n'y entends rien).

Hida Kekkai · Message par **Hida Kekkai** » 20 juil. 2005, 12:26

dans la "vraie vie", le naginata était une arme de pieton surtout (comme le Yari) mais ces armes peuvent etre maniées par des cavaliers sans probleme

attention, les samurai utilisaient peu la charge telle que nous la connaissons, leurs armes sont plus adaptées a des combats où l'ont fait tournoyer sa lance pour frapper de taille

pour les charges ils utilisaient des yari plus courts : Nage-yari qui pouvaient servir également de javelots

plus d'infos sur :

http://www.clan-takeda.com/arts%20martiaux/bajutsu.htm

Message par **Kakita Inigin** » 20 juil. 2005, 12:27

Couper les pattes des chevaux avec une lance faut être cinglé. pour ça .. ben en fait le naginata serait très bien !

Irazetsu · Message par **Irazetsu** » 20 juil. 2005, 13:22

moi j'aurais dit nagamaki pour couper les pages des chevaux, ou no-dachi, mais pas naginata... dans tous les cas, c'est pas bien de faire mal aux chevaux, il vaut mieux faire descendre le cavalier.

Baron d'Ohlmann · Message par **Baron d'Ohlmann** » 20 juil. 2005, 13:25

Oui car :
_Le cheval est innocent
_Il peut sans doute resservir
_Au fond, couper les jarrets ne mlarche que sur les chevaux, pas sur les bêtes de l'outremondes / les onikages / les motos

Kitsuki Katsume · Message par **Kitsuki Katsume** » 20 juil. 2005, 13:28

Baron d'Ohlmann a écrit :_Au fond, couper les jarrets ne mlarche que sur les chevaux, pas sur les bêtes de l'outremondes / les onikages / les motos

C'est pour ça que les Crabes, ils font ça au tetsubo. Ca coupe pas les jarrets, mais ça marche aussi sur les chevaux.
Et puis comme ça, le cavalier descend en même temps, donc Irazetsu aussi est satisfait

.

Baron d'Ohlmann · Message par **Baron d'Ohlmann** » 20 juil. 2005, 13:33

Le tetsubo c'est bien mais pas sur un cheval qui charge. Imagine la tronche de ton bras aprés le choc si tu fait cela... (en supposant être pas désarconné)

Message par **Hida Koan** » 20 juil. 2005, 13:34

C'est au sol que tu le fais (et à la base c'était vraiment une arme anti-cavalerie / comme les lanciers un peu)

Baron d'Ohlmann · Message par **Baron d'Ohlmann** » 20 juil. 2005, 13:37

Ouaip, si t'est au sol j'y croit (et un peu costaud quand même mais les crabes peuvent s'arranger)

Message par **Hida Koan** » 20 juil. 2005, 13:38

[enfin ça servait pour de vrai, dans la vraie vie à ça, alors y'avait certainement besoin d'être balèze mais c'est carrément faisable]

Baron d'Ohlmann · Message par **Baron d'Ohlmann** » 20 juil. 2005, 13:40

Disont que de toute maniére, un guerrier devait être assez costaud à cette époque vu qu'il y a l'armure, qu'on se prend des coups, et qu'on marche pas mal. Maintenant, cette remarque était plutôt dù au fait que le perso moyen de L5R est pas vraiment fait pour les batailles rangé (voyont 2 en Terre, 2 en force... Mmmh...)