[Fil à Flood] J'ai des choses à raconter...

Kzo · Message par **Kzo** » 11 sept. 2008, 09:17

Comme le reste de l'humanité

Message par **Kõjiro** » 11 sept. 2008, 09:21

Kzo a écrit :Comme le reste de l'humanité

Tu m'as grillé sur ce coup

Mais sinon, non Yabu, je suis un blanc. Un croisement improbable de belge et de corse

Soshi Yabu · Message par **Soshi Yabu** » 11 sept. 2008, 09:54

Je me demandais, après tout, Kojiro est asiatique, qui me dit que le forumer dessous n'est pas noir? lol

Sinon, y'a des gens qui vont aller au festival bd de Chambéry par ici?

Ding On · Message par **Ding On** » 11 sept. 2008, 10:21

Il faut préciser que la femme de Kojiro est plus foncée que la moyenne des Français "de souche" (une expression voulant sans doute dire qu'ils sont cons comme des bûches pour la plupart), d'où les expériences vécues de très près...

Pénombre · Message par **Pénombre** » 11 sept. 2008, 10:34

En fait, s'il n'y avait pas eu les luttes indépendantistes et la décolonisation, ils seraient bien emmerdés aujourd'hui, les "français de souche"

parce que de fait, ils seraient les moins nombreux et pas plus légitimes que les autres

Hida Matsuura · Message par **Hida Matsuura** » 11 sept. 2008, 10:47

Soshi Yabu a écrit :Sinon, y'a des gens qui vont aller au festival bd de Chambéry par ici?

Oui, j'y suis bénévole.

JBeuh · Message par **JBeuh** » 11 sept. 2008, 12:32

Kõjiro a écrit :
Toshi a écrit :la plupart des méchants sont arabes ou noirs, DONC j'ai plus de chances d'arrêter un méchant si je contrôle un arabe ou un noir ... implacable comme raisonnement ...
Et là, si tu veux une bonne séance d'entrainement, tu répond "ah, vous avez raison, c'est comme moi en fait, quand je veux trouver un alcoolique ou un raciste, je vais direct voir un flic".

Normalement tu dois en profiter pour tester le taser là aussi

Plus sérieusement, le raisonnement que donne Toshi est profondément ancré dans les mentalités et pas que chez les flics. D'ailleurs même pas particulièrement plus chez les flics qu'au sein d'autres catégories de population.

Je me souviens que quand j'étais gosse, la première chose qu'on me demandait quand je disais que je m'étais fait agresser c'était la couleur de mes agresseurs... (manque de pot, pour le coup la quasi totalité des agressions que j'ai subi c'était des blancs ou des groupes mixtes).

Aujourd'hui c'est plus aussi direct mais l'idée reste la même.

J'ai même une adjointe au procureur de la république qui m'a tenu ce discours sur "les noirs et les maghrébins qui sont responsables de 90% au moins de délits et des crimes" et que "si on veut arrêter les violeurs et les assassins on ne peut pas faire autrement que de contrôler d'abord les noirs et les maghrébins" et que si des noirs ou des maghrébins innocents en pâtissent "ils doivent comprendre qu'on récolte malheureusement les conséquences des attitudes de nos frères"

Etc. Ad nauseum.

Alors, je ne me souviens plus très bien du terme exact, mais cela rejoint une politique de la dangerosité ou du risque, très bien employé aux États-Unis. Cela est le fruit de l'insertion des statistiques dans les politiques pénales. En effet, si vous constatez que parmi tous les crimes jugés, les condamnés sont à 80% des émigrés, alors pour réduire la criminalité, il suffit de contrôler tous ces émigrés. On fera alors baisser la criminalité aux 20% restants... Sur le papier, ça n'a pas l'air si bête. Sauf que. Sauf qu'en stigmatisant une partie de la population, on la conditionne à devenir criminelle. Sauf que ces statistiques ne prennent pas en compte 1/ les erreurs judiciaires, 2/ les crimes non jugés (il y a des relaxes ou des transactions préalables parfois), 3/ on s'arrête à une conséquence pour s'y attaquer sans regarder du coté des causes et résoudre les germes du mal. 4/ on s'arrêtre à une correlation et non à une causalité. D'autres phénomènes peuvent expliquer, notamment la pauvreté et le fait que les émigrés sans généralement marginalisés et plus pauvres que la moyenne. Il serait bon d'étudier la criminalité du WASP, par exemple. Sans parler de celle en col blanc qui est bien souvent terrible...

Cette logique communautaire, encore issue tout droit des États-Unis, est en théorie totalement incompatible avec l'idéal français et les valeurs républicaines sur lesquelles notre nation s'est fondée ("tous les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droit", "Liberté, égalité, fraternité", destruction des corps intermédiaires - loi Le Chapelier, abolition des privilèges - serment du jeu de paumes, solidarité...) Bref...

JBeuh, qui n'avait pas polémiqué sur Internet depuis quelque temps...

Message par **Kõjiro** » 11 sept. 2008, 13:08

Je le recommande souvent : le bouquin de Loïc Wacquant, "les prisons de la misère" est excellent sur ce sujet. Il y développe notamment ce dont tu parle JBeuh (et c'est un "petit" bouquin assez accessible dans l'ensemble).

Message par **Kakita Inigin** » 11 sept. 2008, 13:08

+1 JBeuh.

Je me souviens que quand j'étais gosse, la première chose qu'on me demandait quand je disais que je m'étais fait agresser c'était la couleur de mes agresseurs... (manque de pot, pour le coup la quasi totalité des agressions que j'ai subi c'était des blancs ou des groupes mixtes).

par ailleurs, la majorité des délinquants sont blancs. par contre, la majoritédes prisonniers est non-blanche. marrant non ?

Message par **Kõjiro** » 11 sept. 2008, 13:16

Kakita Inigin a écrit :+1 JBeuh.

Je me souviens que quand j'étais gosse, la première chose qu'on me demandait quand je disais que je m'étais fait agresser c'était la couleur de mes agresseurs... (manque de pot, pour le coup la quasi totalité des agressions que j'ai subi c'était des blancs ou des groupes mixtes).
par ailleurs, la majorité des délinquants sont blancs. par contre, la majoritédes prisonniers est non-blanche. marrant non ?

Tu parle de quel pays ? Tu as des sources sur ce sujet ?

(au passage majorité / minorité, ça ne veut rien dire, il faut parler, au moins, de sur ou sous représentation)

Message par **Kakita Inigin** » 11 sept. 2008, 14:03

Lu quelque part ... genre dans le canard.

Message par **Kõjiro** » 11 sept. 2008, 14:35

Kakita Inigin a écrit :Lu quelque part ... genre dans le canard.

Sachant qu'en France on n'a pas de données sur la couleur de peau, ce genre d'info vient soit d'une étude spécifique soit de "ouï dire".

Irazetsu · Message par **Irazetsu** » 11 sept. 2008, 17:04

Une histoire onirique en BD.
http://community.livejournal.com/scans_ ... 08800.html

Message par **Goju Kaze** » 12 sept. 2008, 07:34

Fabuleux. Merci pour ce petit moment de poésie.

Oh comment que j'ai envie de le reprendre ce concept...

Soshi Yabu · Message par **Soshi Yabu** » 12 sept. 2008, 07:58

Très très bon. Quelle justesse dans les sentiments décrit, c'est étonnant.