[Univers] Couleurs similaires des Clans/Familles/Empire

Kakita Kyoko · Message par **Kakita Kyoko** » 17 juil. 2008, 12:27

Dire que, au départ, c'était un sujet de conversation sérieux...
Et là, je vois des hommes qui discutent chiffons.
Allez, les filles, on se moque !

Irwin · Message par **Irwin** » 20 juil. 2008, 14:22

Banshee a écrit :les couleurs sont reservé aux habits de parade, et aux armures
le dragon, vert, plutot pale, et jaune/or
mante, vert sombre, vert océan, noir
impériaux, vert emeraude, or.

Je trouve que les couleurs impériales et dragons sont trop proches pour offrir une différence suffisamment claire et indiscutable (va faire la différence dans un couloir un peu sombre d'un Kyuden au palais d'hiver^^).

Dans notre campagne, on a rajouté le violet aux impériaux. Ainsi leurs vêtements d'apparat sont verts, violets et or - avec toujours une dominante du vert émeraude bien sûr. Ce sont des couleurs qui vont bien ensemble et ça règle le problème de doublon éventuel...

Par contre, évidemment, les puristes de Rokugan qui ne veulent pas s'écarter d'un iota des versions officielles ne doivent pas aimer

Message par **Kakita Inigin** » 20 juil. 2008, 14:29

Bah ... bientôt, les couleurs des impériaux, ça sera noir et rouge ...

Kakita Sojiro · Message par **Kakita Sojiro** » 20 juil. 2008, 14:34

Violet ca fait trop "gaijin", trop associé à la Licorne qua ^^
Sinon, bleu ciel serait bien plus indiqué, après, la mère de chaque Hantei était une Grue ^^

Irwin · Message par **Irwin** » 20 juil. 2008, 14:37

Kakita Sojiro a écrit :Violet ca fait trop "gaijin", trop associé à la Licorne qua ^^

Les licornes ont le violet en couleur dominante pour moi. C'est une couleur "secondaire" pour les impériaux telles qu'on l'utilise. Et puis violet=gaijin, c'est un peu raccourcir rapidement quand même...

Kakita Sojiro · Message par **Kakita Sojiro** » 20 juil. 2008, 14:39

Disons que le seul clan qui l'utilise vraiment en cérémonie, c'est la Licorne. Pour ça que, à Rokugan, je ne verrais pas le violet.
Plutôt pourpre, ce qui n'est pas tout à faite la même couleur, ou, encore une fois, bleu, car ce sont des teintes qui coûtent cher.

Irwin · Message par **Irwin** » 20 juil. 2008, 16:32

Kakita Sojiro a écrit :Disons que le seul clan qui l'utilise vraiment en cérémonie, c'est la Licorne. Pour ça que, à Rokugan, je ne verrais pas le violet.
Plutôt pourpre, ce qui n'est pas tout à faite la même couleur, ou, encore une fois, bleu, car ce sont des teintes qui coûtent cher.

Je ne pense pas que la considération du prix des pigments dans notre univers influe beaucoup sur un choix rokugani. Par exemple pourquoi partir du postulat que le rouge est une couleur chère à Rokugan ?

Cela étant je trouve que rattacher le bleu à l'Empire est une dée intéressante, mais plus en considérant l'influence de la Grue dans l'Empire (bleu plutôt clair du coup...) que sa connotation royale en occident.

Cela étant le bleu et le vert vont moins bien ensemble que violet/vert et ça m'embête d'imaginer des impériaux fagotés comme l'as de pique

Message par **Kakita Inigin** » 20 juil. 2008, 16:43

Bleu cher : pigment de cobalt.

Kakita Sojiro · Message par **Kakita Sojiro** » 20 juil. 2008, 16:45

Dans ce cas, autant ne pas mettre d'autres couleurs que le vert ^^
Quant au bleu ciel, je t'en parlais 4 messages plus haut. Et (certes, des goûts et des couleurs...) le vert et le bleu peuvent aller bien à condition de bien doser et d'intercaler, par exemple, de l'or entre chaque.

Je pensais à la pourpre (pas au rouge) rapport à la notion de royauté qu'on retrouve anciennement en Europe, qui, je sais, n'est pas ni le Japon ni Rokugan.

Message par **Shosuro Akae** » 20 juil. 2008, 16:54

Kakita Inigin a écrit :Bah ... bientôt, les couleurs des impériaux, ça sera noir et rouge ...

ça a bien faillit...

Rhââ nostalgie quand tu nous tiens

Message par **Kakita Inigin** » 20 juil. 2008, 18:01

Quelques infos coloristiues :

http://www.lejapon.org/info/modules.php ... ws&sid=691
http://crcv.revues.org/document408.html

Banshee · Message par **Banshee** » 21 juil. 2008, 09:48

Irwin a écrit :
Banshee a écrit :les couleurs sont reservé aux habits de parade, et aux armures
le dragon, vert, plutot pale, et jaune/or
mante, vert sombre, vert océan, noir
impériaux, vert emeraude, or.
Je trouve que les couleurs impériales et dragons sont trop proches pour offrir une différence suffisamment claire et indiscutable (va faire la différence dans un couloir un peu sombre d'un Kyuden au palais d'hiver^^).

a mon avis, c'est pas un critere de consideration

si tu te plante tant pis pour toi ^^

Message par **Kakita Inigin** » 21 juil. 2008, 12:06

Surtout que les couloirs sombres c'est plutôt pour le service heimin.
Les couloirs fréquentés par les intéressés c'est plutôt galeries ouvertes.

Irwin · Message par **Irwin** » 21 juil. 2008, 12:38

Banshee a écrit :a mon avis, c'est pas un critere de consideration

Absolument, hu hu... sauf que pour ma défense il y a quand même une certaine logique dans l'élaboration d'une nomenclature héraldique. J'ai beau ne rien connaitre en culture japonaise, je pars quand même du postulat que leurs yeux sont foutus comme les notres

A la base l'héraldique est quand même un système d'identification. Initialement en Europe les différentes couleurs utilisées étaient très distinctes (7 il me semble), pour des raisons évidentes : le but étant de se faire remarquer comme appartenant à un certain "groupe", on va plutôt choisir de se démarquer et éviter les couleurs trop proches d'un groupe existant déjà. (Sans oublier que les couleurs s'altèrent quand même, au soleil par ex...)

Si l'héraldique européenne s'est compliquée avec le temps c'est parce que le nombre d'emblèmes se multipliait, ce qui pourrait éventuellement expliquer l'existence de couleurs "relativement" similaires. Or à Rokugan il n'y a pas pléthore de Clans on tourne quand même avec relativement peu

Sur le petit nombre de Clans qui fut fondé, j'imagine (très personnellement et égoïstement je l'admets

) qu'ils auraient du logiquement prendre des ensembles de couleurs bien différents.

Je vais prendre un contre-exemple : le Clan du crabe choisi la couleur bleu nuit, l'Empire bleu marine, la grue bleu ciel, la licorne bleu électrique, le dragon bleu cyan, le phénix bleu outremer, la mante bleu turquoise, etc. Peut-on affirmer 1) qu'ils ont tous choisi une couleur différente et 2) qu'il est très facile de les différencier

Pour conclure, sachant qu'il n'y a dans l'Empire d'Emeraude qu'une quinzaine de Clans à identifier et considérant que rokugan n'est ni le japon ni l'occident, je préfère me baser sur un critère plutôt logique et très basique de reconnaissance des couleurs que sur une notion historique ou même écrite (deux couleurs apparaissent effectivement comme différentes quand on les écrit noir sur blanc mais quand on met les couleurs côte à côte la différence est finalement minime).

Voilà voilà voilà

(NB importante : chouette je ne suis plus un criminel...)

Irwin · Message par **Irwin** » 21 juil. 2008, 12:51

Kakita Sojiro a écrit :Violet ca fait trop "gaijin", trop associé à la Licorne qua ^^

Les couleurs du Clan de la Ki-rin n'étaient pas les mêmes ? Il y a une info quelque part ? Ou bien c'est le flou total ?