Cherche matheux de génie!

Kakita Yoshino · Message par **Kakita Yoshino** » 19 févr. 2008, 12:58

Ou logiciel performant!

Je suis à la recherche d'un système réducteur d'un loto un peu spécial

8 N° joués sur 49
Il en faut 6 ou 5 pour gagner sur 6 tirés
et je voudrais une garantie 5/6

Combien de grilles dois-je jouer?

Et non je ne suis pas prêt à partager mes gains car il n'y a rien à gagner! C'est juste un problème de maths!

Yoshino de plus en plus perplexe devant les combinaisons et autres stats

Message par **Hida Koan** » 19 févr. 2008, 13:53

C'est une mission pour Yoshi ça...

Kakita Yoshino · Message par **Kakita Yoshino** » 19 févr. 2008, 14:07

Hé hé!
Je l'attends de pied ferme le bougre!

Et en même temps je l'attends tout court!
Parce que je passe pour un blaireau aux yeux de mon fils... Qui n'a pas l'air plus doué que moi sur ce coup!

Shoju · Message par **Shoju** » 19 févr. 2008, 14:09

de l'ordre de 8 milliards 900 millions de grilles ... Bon courage pour cocher tout ça ^^

erf pas vu que tu jouais 8 numéros : de l'ordre de 1.112.000

Ca réduit pas mal

Message par **Moto Shikizu** » 19 févr. 2008, 14:15

tout ca pour ne rien gagner au final... deprimant...

Toshi · Message par **Toshi** » 19 févr. 2008, 14:45

Moto Shikizu a écrit :tout ca pour ne rien gagner au final... deprimant...

si ... une mauvaise note pour son fils sir personne ne vient l'aider ...

Toshi- allergique aux maths -

Kzo · Message par **Kzo** » 19 févr. 2008, 15:35

http://fr.wikipedia.org/wiki/Probabilit%C3%A9

en attendant un mec qui se rappelle de ses cours de lycée (perso j'ai oublié et j'ai pas trop le temps de m'y remettre aujourd'hui

)

Kakita Yoshino · Message par **Kakita Yoshino** » 19 févr. 2008, 15:51

Shoju a écrit :de l'ordre de 1.112.000 Ca réduit pas mal

Ah non pas du tout!! Car il n'y a pas d'ordre 123 = 231 = 132 = 321 etc

L'emploi d'un systeme réducteur qui doit faire baisser ce nombre de grilles.
Je connais le système pour gérer sur des petits nombres mais se pencher sur 49 N° est bcp trop complexe. Et indémontrable!!!

Le but du problème est de trouver le plus petit nombre fiable de grilles pour gagner 5 bons N° si on a 6 N° sortis parmi les 20 qu'on a choisi. Et même raisonnement pour 6 bons N°.

Je soupçonne le prof de jouer qq part et d'essayer de trouver un moyen à pas cher! Salaud

Shoju · Message par **Shoju** » 19 févr. 2008, 16:02

Kakita Yoshino a écrit :
Shoju a écrit :de l'ordre de 1.112.000 Ca réduit pas mal
Ah non pas du tout!! Car il n'y a pas d'ordre 123 = 231 = 132 = 321 etc

Oui d'où l'approche par combinaison que j'ai choisie et non par arrangement ... Après tout, fais comme tu veux, je me cogne assez de morveux de l'âge de ton fils chaque jour ; donc s'il patine c'est tant mieux

1.112.698 grilles exactement ...

Kakita Yoshino · Message par **Kakita Yoshino** » 19 févr. 2008, 16:15

Okay okay!
Mais tu n'as pas tout lu l'énoncé!

Ah ce Shoju toujours impulsif! Serait-ce l'épée invisible qui lui donne tant de sang dans ses propos?

On ne prend que 20 numéros sur les 49!!!

Message par **Isawa Yoshimitsu** » 19 févr. 2008, 16:27

bon je fais pas de stats tous les jours, mais voici un raisonnement (est il bon c'est une autre question

)

on prend 8 numeros sur 49 -> C(49,8 )=450 978 066 possibilités

on veut 5 numeros sur les 6 -> C(6,5)=6 possibilités.
et ensuite il nous suffit de prendre 3 numéros parmis les 44 restants -> C(44,3) = 13244.

Nombre de grilles qui marchent : 6*13244=79464

P(une grille gagne)=79464/450978066=4/22701.

P(une grille ne gagne pas)=22697/22701

on tire n grille. P(aucune ne gagne)=(22697/22701)^n.

On veut P(aucune ne gagne)<=1/6, soit n >=ln(1/6)/ln(22697/22701).

n=10168 conviendrait alors.

Mais je pense que ce raisonnement est faux, etant donné qu'il ne prend pas en compte qu'on ne remplit pas deux fois la meme grille... Mais bon ca donnera peut etre des idees

Yoshi, qui retourne a son taf

Shoju · Message par **Shoju** » 19 févr. 2008, 16:41

Kakita Yoshino a écrit :

On ne prend que 20 numéros sur les 49!!!

J'ai lu 8 numéros sur 49 non ? Mets clairement l'énoncé, je vois pas où c le coup des 20 sur 49

Kakita Yoshino · Message par **Kakita Yoshino** » 19 févr. 2008, 17:35

Aaaaaaaaaaaaaargggggggh! Dans l'excitation de proposer une colle j'oublie la moitié de l'énoncé!!!

Je joue des grilles de 8 cases
Je joue 20N° sur les 49 possibles

Le tirage au sort est de 6 N°

Quel est le nombre de grilles mini que je dois jouer pour avoir une garantie 5N° et 6N° si les 6 sortis sont dans mes 20 de départ!

C'est le principe même du système réducteur qu'il faut démontrer je pense.

Message par **Isawa Yoshimitsu** » 19 févr. 2008, 17:47

ben en gros, si tu ne pioches que dans 20 numeros, et que tu supposes que les 6 sont dans les 20, c'est comme si il n'y avait que 20 numeros

avec le meme raisonnement, cela donne:

125 970 grilles possibles
2730 grilles gagnantes

proba d'echec pour une grille = 316/323

n=82 convient...

Yoshi

Message par **Moto Shikizu** » 19 févr. 2008, 19:16

j'avoue ne pas comprendre cette precision des 20 numeros si on considere que les 6 sont forcement dans ceux la... etrange...

mais bon ma theorie des proba et la combinatoire c'est trop vieux pour moi. Le modele de raisonnement de Yoshi me semble nickel.