c'est vrai et le Kremlin Bicetre aussi d'apres des collegues qui y habitent...Kzo a écrit :Malakoff c'est PCF, on filtre les informations
Actualité politique et sociale 2007 - Troisième acte
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- Moto Shikizu
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Moto Shikizu
White Guard - Emerald Magistrate
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Hito wa ichidai, na wa matsudai
---------------------------------------
Nagareru namida wa mou karehate
chi ni ueta kodoku
shi wa tenshi no nikoge no
nioi wo sasete mau
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- Shosuro Uso
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Le Panzerkardinal me fera toujours rire.
L'hôptial, la charité, tout ça...Benoît XVI, dans la deuxième encyclique de son pontificat, consacrée à l'espérance chrétienne, lance une vigoureuse attaque contre l'athéisme, jugé responsable des "plus grandes cruautés" et des "plus grandes violations de la justice" dans l'Histoire.
Shosuro Uso
"On ne peut pas faire confiance à un Scorpion. Au mieux, s'en méfier différemment des autres."
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J'aurais pas osé la faire...Kyorou a écrit :Oui, mais bon, il ne me semble pas utile de répéter que le catholicisme romain prospère essentiellement sur la mauvaise foi et la tétrapiloctomie. Tout le monde le sait déjà
Shosuro Uso
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- Mirumoto Ohmi
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Benoit a dit
mais est ce qu'à la base, l'homme n'a pas surtout besoin de l'homme. A quoi ça sert de parler de morale, de solidarité, de charité, de compassion si ce n'est à aider les hommes à se trouver les uns les autres ?
avant de trouver un dieu dont on ne sait même pas s'il existe et dont il n'y a que les catholiques pour croire qu'il correspond à leur vision de la chose (et les protestants à la leur, et les musulmans à la leur et les...).
la religion et de manière moins formelle la foi est certainement un des moteurs de l'éthique humaine, mais quel rapport avec les ilotes auto-proclamés ?
quel rapport au fait avec cette confusion entretenue à dessein entre le souci moral de l'individu, le besoin de rédemption quand il s'écarte de cela et ce fond de commerce culpabilisateur avec sa litanie de la nature fautive de l'homme dans un univers ou nous devons payer pour le péché originel avant même de payer pour nos propres péchés ?
de payer pour un péché qu'aucun de nous n'a pu commettre et dans lequel il n'a pu avoir aucune part directe ou indirecte puisque chacun de nous est unique et qu'il n'y a pas de seconde chance, pas de réincarnation d'après le dogme ?
quelle belle aspiration au Bien, en effet, que d'avoir encouragé pendant des siècles à la persécution des juifs parce que leurs ancêtres auraient participé à l'assassinat du Messie... ce qui, dans ce même univers déterministe ou chacun n'est responsable que de sa propre âme, n'a évidemment pas grand chose à voir avec le fait que les enfants que l'église laissa embarquer dans les trains nazis n'avaient absolument eu aucune part, aucune responsabilité, dans un évènement vieux de plusieurs siècles dont la véracité et l'exactitude historiques restent encore incertaines. Heureusement que le Vatican est à Rome, hein, sinon en plus, vous auriez encouragé la persécution des italiens en prime, à cause de Pilate et de Longinus...
Au fait, fondamentalement, dans une religion dont les fondations n'ont jamais encouragé ni demandé la création d'une Eglise, se proclamer soi-même et avec sa petite bande la voix du divin, la seule alternative à l'idolatrie, l'hérésie et l'athéisme, avec pour seule caution du Messie... absolument rien, est ce que ça n'est pas un peu ce que l'on appelle l'Hubris ? tu sais l'ami, ce péché fondamental d'orgueil qui est de s'estimer plus que sa faible nature ? Ce péché dont le premier et meilleur pratiquant serait un certain Lucifer ? Bel exemple en vérité...
Je croyais que la foi, c'était la capacité à en toute humilité accepter sa propre existence et ce qui en découle au sein d'un univers infiniment vaste,
enfin bon, je suppose que si on peut être athée relapse et impénitent, dans ton univers on peut aussi être mégalo-narcissique relapse et impénitent. Si Dieu nous accepte nous, il peut bien t'accepter toi après tout. Je lui fais confiance pour ça.
Et toi au fait ?
Tu sais, PanzerBenoit, c'est l'athéisme qui donna naissance à la laicité. Ce machin que tes potes dans mon pays continuent pour certains à ne pas digérer, ce qui ne les empèche pas d'accepter la manne financière que leurs écoles religieuses permises par la laicité leur procure. Cette laicité qui accepte que chacun puisse justement croire... ou pas.
Ta vision de la chose, c'est que tout le monde doit croire, et pas n'importe comment en prime.
Le simple fait que l'on puisse croire différemment dans le même dieu que toi, il a fallu huit croisades, des pogroms, des guerres de religion et des buchers pour que cela soit accepté. Tout ça pour que vous, les élus, vous parveniez à admettre que le gars à côté qui n'a pas le même texte saint que vous, il est vaguement potable par rapport à celui qui n'a aucun texte saint à la main... quel grand pas en avant, hein.
le voilà, l'amour de Dieu mis en pratique par ceux qui prétendent parler en son nom.
Alors faudrait peut-être voir un peu comment vous décevez votre Dieu avant d'aller emmerder ceux qui ne croient pas en lui, tu ne penses pas ?
Charité bien ordonnée et tout ça, hein...
Mais c'est sans rancune, mon pote. Moi, je te pardonne de croire. Je connais même un tas de gens dans l'histoire de mon pays qui sont morts simplement pour défendre une conception du monde selon laquelle tu as le droit de croire alors qu'eux ne croyaient pas.
Y en a combien, dans ton église, qui sont morts pour que des gens avec des convictions antagonistes aux leurs puissent continuer à les défendre ? Pas des masses. Et sur recommandation expresse de ton Eglise ? pas un seul...
ça défrise, hein. Quand on réalise que le sacrifice et l'altruisme ne sont pas forcément là ou on les attend. Que si certains se sacrifient pour leur foi afin que les autres la partagent, d'autres le font pour que ceux qui sont différents d'eux puissent le demeurer.
Et tu ne peux rien montrer qui vaille ça. Rien du tout.
Et la jalousie, c'est un péché aussi... tu le sais, ça Benoit ? [/quote]
peut-être, ou peut-être pas, mon pote"L'HOMME A BESOIN DE DIEU"
mais est ce qu'à la base, l'homme n'a pas surtout besoin de l'homme. A quoi ça sert de parler de morale, de solidarité, de charité, de compassion si ce n'est à aider les hommes à se trouver les uns les autres ?
avant de trouver un dieu dont on ne sait même pas s'il existe et dont il n'y a que les catholiques pour croire qu'il correspond à leur vision de la chose (et les protestants à la leur, et les musulmans à la leur et les...).
la religion et de manière moins formelle la foi est certainement un des moteurs de l'éthique humaine, mais quel rapport avec les ilotes auto-proclamés ?
quel rapport au fait avec cette confusion entretenue à dessein entre le souci moral de l'individu, le besoin de rédemption quand il s'écarte de cela et ce fond de commerce culpabilisateur avec sa litanie de la nature fautive de l'homme dans un univers ou nous devons payer pour le péché originel avant même de payer pour nos propres péchés ?
de payer pour un péché qu'aucun de nous n'a pu commettre et dans lequel il n'a pu avoir aucune part directe ou indirecte puisque chacun de nous est unique et qu'il n'y a pas de seconde chance, pas de réincarnation d'après le dogme ?
quelle belle aspiration au Bien, en effet, que d'avoir encouragé pendant des siècles à la persécution des juifs parce que leurs ancêtres auraient participé à l'assassinat du Messie... ce qui, dans ce même univers déterministe ou chacun n'est responsable que de sa propre âme, n'a évidemment pas grand chose à voir avec le fait que les enfants que l'église laissa embarquer dans les trains nazis n'avaient absolument eu aucune part, aucune responsabilité, dans un évènement vieux de plusieurs siècles dont la véracité et l'exactitude historiques restent encore incertaines. Heureusement que le Vatican est à Rome, hein, sinon en plus, vous auriez encouragé la persécution des italiens en prime, à cause de Pilate et de Longinus...
Au fait, fondamentalement, dans une religion dont les fondations n'ont jamais encouragé ni demandé la création d'une Eglise, se proclamer soi-même et avec sa petite bande la voix du divin, la seule alternative à l'idolatrie, l'hérésie et l'athéisme, avec pour seule caution du Messie... absolument rien, est ce que ça n'est pas un peu ce que l'on appelle l'Hubris ? tu sais l'ami, ce péché fondamental d'orgueil qui est de s'estimer plus que sa faible nature ? Ce péché dont le premier et meilleur pratiquant serait un certain Lucifer ? Bel exemple en vérité...
Je croyais que la foi, c'était la capacité à en toute humilité accepter sa propre existence et ce qui en découle au sein d'un univers infiniment vaste,
enfin bon, je suppose que si on peut être athée relapse et impénitent, dans ton univers on peut aussi être mégalo-narcissique relapse et impénitent. Si Dieu nous accepte nous, il peut bien t'accepter toi après tout. Je lui fais confiance pour ça.
Et toi au fait ?
Tu sais, PanzerBenoit, c'est l'athéisme qui donna naissance à la laicité. Ce machin que tes potes dans mon pays continuent pour certains à ne pas digérer, ce qui ne les empèche pas d'accepter la manne financière que leurs écoles religieuses permises par la laicité leur procure. Cette laicité qui accepte que chacun puisse justement croire... ou pas.
Ta vision de la chose, c'est que tout le monde doit croire, et pas n'importe comment en prime.
Le simple fait que l'on puisse croire différemment dans le même dieu que toi, il a fallu huit croisades, des pogroms, des guerres de religion et des buchers pour que cela soit accepté. Tout ça pour que vous, les élus, vous parveniez à admettre que le gars à côté qui n'a pas le même texte saint que vous, il est vaguement potable par rapport à celui qui n'a aucun texte saint à la main... quel grand pas en avant, hein.
le voilà, l'amour de Dieu mis en pratique par ceux qui prétendent parler en son nom.
Alors faudrait peut-être voir un peu comment vous décevez votre Dieu avant d'aller emmerder ceux qui ne croient pas en lui, tu ne penses pas ?
Charité bien ordonnée et tout ça, hein...
Mais c'est sans rancune, mon pote. Moi, je te pardonne de croire. Je connais même un tas de gens dans l'histoire de mon pays qui sont morts simplement pour défendre une conception du monde selon laquelle tu as le droit de croire alors qu'eux ne croyaient pas.
Y en a combien, dans ton église, qui sont morts pour que des gens avec des convictions antagonistes aux leurs puissent continuer à les défendre ? Pas des masses. Et sur recommandation expresse de ton Eglise ? pas un seul...
ça défrise, hein. Quand on réalise que le sacrifice et l'altruisme ne sont pas forcément là ou on les attend. Que si certains se sacrifient pour leur foi afin que les autres la partagent, d'autres le font pour que ceux qui sont différents d'eux puissent le demeurer.
Et tu ne peux rien montrer qui vaille ça. Rien du tout.
Et la jalousie, c'est un péché aussi... tu le sais, ça Benoit ? [/quote]
- Mirumoto Ohmi
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- Localisation : Besançon
En effet l'hôpital, la charité....Shosuro Uso a écrit :Le Panzerkardinal me fera toujours rire.
L'hôptial, la charité, tout ça...Benoît XVI, dans la deuxième encyclique de son pontificat, consacrée à l'espérance chrétienne, lance une vigoureuse attaque contre l'athéisme, jugé responsable des "plus grandes cruautés" et des "plus grandes violations de la justice" dans l'Histoire.
Et ces salauds qui l'ont enrolés dans les jeunesses hitlériennes, qu'est ce qu'ils étaient athées.... http://www.redrat.net/thoughts/iraq/gott_mit_uns.jpg
"Je suis un gentil, j'ai que des amis et plus d'ennemis
"
- Goju Kaze
- Shinri Historien
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Déjà en soit l'athéisme est une croyance.
Ensuite, Pénombre continue av ec son carnet des star, après La laulau du Medef, v'la t'y pas qu'il est poste avec le succésseur du Paulo.

Ensuite, Pénombre continue av ec son carnet des star, après La laulau du Medef, v'la t'y pas qu'il est poste avec le succésseur du Paulo.
The only way to keep a secret is to tell the truth, but not the whole truth


Ben Franklin : "They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety."


Ben Franklin : "They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety."
- Mirumoto Ohmi
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Ca, ça vaut des points!Mais c'est sans rancune, mon pote. Moi, je te pardonne de croire. Je connais même un tas de gens dans l'histoire de mon pays qui sont morts simplement pour défendre une conception du monde selon laquelle tu as le droit de croire alors qu'eux ne croyaient pas.
Y en a combien, dans ton église, qui sont morts pour que des gens avec des convictions antagonistes aux leurs puissent continuer à les défendre ? Pas des masses. Et sur recommandation expresse de ton Eglise ? pas un seul...
ça défrise, hein. Quand on réalise que le sacrifice et l'altruisme ne sont pas forcément là ou on les attend. Que si certains se sacrifient pour leur foi afin que les autres la partagent, d'autres le font pour que ceux qui sont différents d'eux puissent le demeurer.
Et c'est clairement vrai, cf défendre la liberté permet aux ennemis de la liberté de s'exprimer librement... (j'ai bon là, non?)

La Droite tjs aussi douée en économie, bravo !
http://fr.biz.yahoo.com/04122007/202/ve ... ement.html
Une mesure qui va encore faire payer les plus modestes, ceux qui n'ont pas forcément les moyens d'acheter des voitures top of the technologie (j'exclus volontairement ici le cas particulier des 4x4). Plus facile que de faire payer les constructeurs, of course.
http://fr.news.yahoo.com/afp/20071205/t ... fc3_1.html
Et enfin, une vraie bonne mesure pour le pouvoir d'achat !
Oups non...
http://fr.news.yahoo.com/rtrs/20071204/ ... f96_1.html
2008 promet d'être une année faste !
http://fr.biz.yahoo.com/04122007/202/ve ... ement.html
Une mesure qui va encore faire payer les plus modestes, ceux qui n'ont pas forcément les moyens d'acheter des voitures top of the technologie (j'exclus volontairement ici le cas particulier des 4x4). Plus facile que de faire payer les constructeurs, of course.
http://fr.news.yahoo.com/afp/20071205/t ... fc3_1.html
Et enfin, une vraie bonne mesure pour le pouvoir d'achat !
Oups non...
http://fr.news.yahoo.com/rtrs/20071204/ ... f96_1.html
2008 promet d'être une année faste !
Hitler, qui était beaucoup plus petit que Mannerheim (Mannerheim mesurait plus de 1,90 m), portait des talonnettes et avait demandé à ses photographes de trouver un angle favorable pour la photo officielle.
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