SEKIGAHARA > Le crépusucule des dieux

Ding On · Message par **Ding On** » 18 avr. 2006, 09:45

Je serai d'ailleurs assez curieux de savoir si ce genre de cas (guerre plus ou moins civile dans un pays divisé) s'est déjà résolu par la prise de pouvoir d'un modéré.

Message par **Kõjiro** » 18 avr. 2006, 09:46

Doji Satori a écrit :Je ne sais pas si la dictature était obligatoire pour sortir de la guerre civile.

Sinon, quand Ieyasu a pris le pouvoir, le Japon était déjà unifié et en paix.
Il est un peu le dernier pirhana de l'aquarium pour moi.

Oui il s'est approprié plusieurs décénnies d'unification. Toutefois il a prit des mesures "machiaveliques" (real politik dirait on aujourd'hui) pour limiter le pouvoir de tout opposant et instaurer la pax tokugawa (genre pour prendre un seul exemple le coup des résidences secondaires obligatoires des daimyo à Edo = moins d'argent pour lever des armées).

Ujisato · Message par **Ujisato** » 18 avr. 2006, 09:53

Ding On a écrit :Je serai d'ailleurs assez curieux de savoir si ce genre de cas (guerre plus ou moins civile dans un pays divisé) s'est déjà résolu par la prise de pouvoir d'un modéré.

Mon avis est que non, comme exprimé, mais en farfouillant, on doit bien pouvoir trouver quelques contre-exemples... Allende ? La durée du mandat n'est guère probante, sans cynisme.

Akaguma · Message par **Akaguma** » 18 avr. 2006, 11:00

Ujisato a écrit :Tout juste, Ding on, le nom de cette période est d'ailleurs directement repris sur son prédécesseur chinois !

C'est bien ça ! En fait, ce sont les historiens de la période d'Edo qui se sont inspirés du nom la période des Royaumes Combattants (戰國 Zhanguo), pour baptiser leur période des Provinces Combattantes (戦国 Sengoku) !
(D'ailleurs, en japonais, ces deux périodes se prononcent indifféremment Sengoku Jidai)

Ujisato · Message par **Ujisato** » 18 avr. 2006, 11:00

Aaahh, les japonais et leur complexe d'Oedipe avec la Chine...

Ujisato · Message par **Ujisato** » 23 avr. 2006, 19:53

Je suis en plein dans Nagashino, et j'espère en tirer un texte acceptable

Hida Ichi · Message par **Hida Ichi** » 25 avr. 2006, 13:50

Mes informations sur l'histoire et les guerres des samouraï viennent de cette collection, en anglais.

Recherche sur le mot-clé Samurai

Pour les détails :

Early Samurai AD 200–1500

Samurai Armies 1550–1615

Alors, il y a plusieurs séries d'ouvrages, celles sur les guerriers : collection "Elite", "Warrior", "Men-at-Arms", celles sur les batailles : "Campaign"

Batailles de Kawanakajima

et une sur les châteaux et fortifications : "Fortress"

Châteaux

Les illustrations en couleurs sont très bien, d'ailleurs, hormis les samouraï, on trouve aussi des fascicules sur les ashigaru, les moines-guerriers, les ninja...

Je ne les ai pas tous, mais cela fait partie de mes achats réguliers quand je remarque qu'est sortie une nouveauté...

A une époque, quelqu'un avait posté des illustrations venant de cette collection dans un sujet consacré aux Mongols du livre "Loups des Steppes".

Message par **Kakita Inigin** » 25 avr. 2006, 13:54

Soit dit en passant, je vais récupérer la photocopie de certaines pages d'un bouquin sur les châteaux japonais ... en japonais.

J'essaierai de vous en scanner une page.

brand · Message par **brand** » 25 avr. 2006, 14:28

Vaut mieux se méfier des bouquins de Turnbull cela dit.

Hida Ichi · Message par **Hida Ichi** » 25 avr. 2006, 14:44

brand a écrit :Vaut mieux se méfier des bouquins de Turnbull cela dit.

Tu aurais relevé de grosses imprécisions ???

Parce que c'est ma principale source d'inspiration, donc je suis bien embêté.

Ujisato · Message par **Ujisato** » 25 avr. 2006, 15:25

Je ne suis pas d'accord avec Brand, Turnbull reste l'un des meilleurs spécialistes des samouraïs.
A ma connaissance, on ne peut guère lui reprocher quoi que ce soit, à part le fait d'avoir fait des émules qui parfois ont nuancé ses recherches, comme Mitsuo Kure qui est revenu sur certaines grandes batailles. Mais l'approche, autant que je sache, est fiable et fondée scientifiquement.
Et il est en effet très représenté dans l'incontournable collection Osprey.

Message par **Kakita Inigin** » 25 avr. 2006, 15:28

Le meilleur spécialiste du Japon, c'est Reischauer, de toute façon.

Ujisato · Message par **Ujisato** » 25 avr. 2006, 16:11

Ben "spécialiste du Japon", c'est un peu vague, je ne suis pas sur que le professeur lui-même se ferait cet honneur. Chacun des bons auteurs a quelque chose a apporté, et des points sur lesquels ils se spécialisent.
Anthony Bryant est un bon aussi, il bosse également chez Osprey.

matsu aiko · Message par **matsu aiko** » 28 avr. 2006, 21:56

bravo pour cette superbe description des évènements, ça donnerait envie d'écrire Shogun si ce n'était pas déjà fait

juste un détail de forme, rênes (du gouvernement), pas rennes

Ujisato · Message par **Ujisato** » 12 mai 2006, 17:29

Merci Aiko, et également pour la correction, bien vu ! oups...