Qin, un jeu qu'il a l'air bien

Message par **Kõjiro** » 05 juil. 2005, 17:17

Je me demande vraiment quel est le degré de recouvrement entre usagers d'internet et lecteur de presse spécialisée en matière de jdr.

D'après vous le papier apporte un gros plus en matière d'élargissement de public ?

Pour moi c'est le flou total sur le sujet... Je me doute que ça accroit le potentiel mais je me demande si c'est important.

Parce que de même qu'il existe plein de rôlistes qui ne vont pas sur le net, il existe plein de rôlistes qui n'achètent que très rarement un mag de jdr. Est ce les mêmes, sont ils au contraire quasi exclusif l'un de l'autre ???

Ding On · Message par **Ding On** » 05 juil. 2005, 17:26

D'après vous le papier apporte un gros plus en matière d'élargissement de public ?

Backstab / Fantasy vendait à environ 5000 exemplaires.
Je doute qu'autant de personnes passent par Casus NO chaque jour...

Bon sinon, ces histoires de kit et de critique, on s'en fout un peu en fait. C'est surtt les gens qui vont se retrouver au chomâge qui me touchent... Je dois en connaître de l'époque où j'écrivais dans Backstab.

Message par **Kõjiro** » 05 juil. 2005, 17:38

Ding On a écrit :
D'après vous le papier apporte un gros plus en matière d'élargissement de public ?
Backstab / Fantasy vendait à environ 5000 exemplaires.
Je doute qu'autant de personnes passent par Casus NO chaque jour...

Bon sinon, ces histoires de kit et de critique, on s'en fout un peu en fait. C'est surtt les gens qui vont se retrouver au chomâge qui me touchent... Je dois en connaître de l'époque où j'écrivais dans Backstab.

Oui c'est ce que je voulais dire aussi par mon very bad news (même si c'était prévisible si j'ai bien suivi le sujet sur le No justement).

Sinon, je pense pas que le compte soit bon en parlant des ventes d'un mag et en les comparant au visites d'un site.

D'une part parce qu'un mag ça se passe donc le public est plus large.

D'autre part parce que des sites il en existe plusieurs et que la fréquentation il faudrait la mesurer sur une semaine ou un mois "sans remise" (en évitant les double comptes quoi).

Bref c'est très compliqué à mon avis de mesurer ça...

Message par **Goju Kaze** » 05 juil. 2005, 17:53

L'avantage du papier, c'est qu'il se prête plus aisément. Surtout pour un kit de présentation, ça rend toujours mieux une impression quadri avec de belles illustration qu'une lecture "à l'écran" ou une impression "maison".

Sinon, oui, c'est otujours chiant quand un mag plonge.

Ding On · Message par **Ding On** » 05 juil. 2005, 18:03

Pas que le mag', tout Darwin se pète la gueule.

Message par **Goju Kaze** » 05 juil. 2005, 18:51

J'ai lu sur Casus NO, je savais pas. Donc oui, c'est chiant une boite qui plonge.

Tetsuo · Message par **Tetsuo** » 05 juil. 2005, 19:25

Darwin projecT?
Reçut par mail :

"Bonjour Amis Rolistes,
Pour éteindre toutes les rumeurs sur Darwin, voilà la réponse vraie et officielle.
Tout d'abord, Darwin est effectivement en liquidation... mais aussi en activité! Nous avons un double statut juridique qui n'existe pas (nous allons probablement faire jurisprudence dans ce cas). En effet, nous avons un document administratif que nous n'avions pas régularisé qui a déclanché une procédure légale qui a été par la suite interrompue... nous pensions... En fait, le tribunal de commerce a continué la procédure jusqu'u jour où nous devions être présent pour le jugement et où il n'y avait personne car nous ne le savions même pas. Résultat, un jugement de liquidation (ils pensaient que nous étions une société écran ou fantôme) que la liquidatrice à refusé de prononcé le lendemain où nous nous sommes présenté. Forcément, une boite de 40 personnes, cela ne se liquide pas comme ça. Le problème est que pour inverser la vapeur, cela prend du temps et cela bloque les productions. J'ai donc eu la confirmation que la supplément Les Cendres de Middenehim était repoussé à fin-aout, date à laquelle nous espérons que tout reviendra dans l'ordre. Mais avec l'été, nous espérons que l'administration sera tout de même réactive mais bon... Voilà donc outre la vérité sur nos malheurs, alors chers abonnés et joueurs de JDR, courage et merci pour les nombreux joueurs qui nous ont soutenus (et malheur aux charognes qui profitent de notre situation pour venir nous attaquer au sol...).
J'espère aussi vous retrouver au plus vite avec de nouveaux suppléments. En tout cas, sachez que je travaille toujours sur la suite pour que nous n'ayons qu'un seul supplément décalé.
Merci encore de votre aide à tout ceux qui nous soutiennent.
Graf Darwin"

JBeuh · Message par **JBeuh** » 05 juil. 2005, 19:30

...

Je viens de lire ceci.

JBeuh, rien à rajouter...

JBeuh · Message par **JBeuh** » 05 juil. 2005, 19:49

Au temps pour moi!

Voici ce que j'ai trouvé sur le SdEN, section Warhammer :
http://www.sden.org/forums/viewtopic.php?t=23071

Bonjour Amis Rolistes,

Pour éteindre toutes les rumeurs sur Darwin, voilà la réponse vraie et officielle.

Totu d'abord, Darwin est effectivement en liquidation... mais aussi en activité! Nous avons un double statut juridique qui n'existe pas (nous allons probablement faire jurisprudence dans ce cas). En effet, nous avons un document administratif que nous n'avions pas régularisé qui a déclanché une procédure légale qui a été par la suite intérompue... nous pensions... En fait, le tribunal de commerce à continué la procédure jusqu'u jour où nous devions être présent pour le jugement et où il n'y avait personne car nous ne le savions même pas. Résultat, un jugement de liquidation (ils pensaient que nous étions une société écran ou fantôme) que la liquidatrice à refusé de prononcé le lendamin où nous nous sommes présenté. Forcément, une boite de 40 personnes, cela ne se liquide pas comme ça. Le problème est que pour inverser la vapeur, cela prend du temps et cela bloque les productions. J'ai donc eu la confirmation que la supplément Les Cendres de Middenehim était repoussé à fin-aout, date à laquelle nous espérons que tout reviendra dans l'ordre. Mais avec l'été, nous espérons que l'administration sera tout de même réactive mais bon... Voilà donc oute la véité sur nos malheurs, alors chers abonnés et joueurs de JDR, courage et merci pour les nombreux joueurs qui nous ont soutenus (et malheur aux charognes qui profitent de notre situation pour venir nous attaquer au sol...).
J'espère aussi vous retrouver au plus vite avec de nouveaux suppléments. En tout cas, sachez que je travaille toujours sur la suite pour que nous n'ayons qu'un seul supplément décalé.
Merci encore de votre aide à tout ceux qui nous soutiennent.

Graf Darwin

JBeuh, soulagé...

Message par **Goju Kaze** » 05 juil. 2005, 21:00

Lisez bien le thread sur Casus No, il semblerait que l'info donnée sur le SDEN soit parielle et partiale. Je ne sais pas ce que vaux l'argmentaire juridique sur le Casus No, mais il soulève des interrogations.

Ding On · Message par **Ding On** » 05 juil. 2005, 21:22

On a un avocat sur Casus NO qui dit que cette réponse est totalement impossible d'un point de vue juridique.

Message par **Goju Kaze** » 05 juil. 2005, 21:29

C'est ce qui me semblait (enfin pas que c'était impossible, mais que quelqu'un qui savait de quoi il parlait le disait) mais comme je ne connaissait pas la personne, j'ai préféré éviter les fausses rumeurs. Effectivement, si il est avocat

JBeuh · Message par **JBeuh** » 05 juil. 2005, 22:28

En même temps, je suis juriste et je ne suis pas totalement d'accord avec lui. La liquidation n'a pas pour cause un fait préalable au procès comme il le considère, mais selon la réponse de Darwin, serait due à la non réponse de la boite à une assignation et une non représentation lors de l'affaire. Alors, les juges ont cru être face à une société écran ou fantôme. Donc ils ont décidé de sa liquidation.

Pour faire simple, le raisonnement de l'avocat sur Casus dit :
* "Oublie"(hum) de Darwin d'envoyer un document administratif ;
* la non régularisation du document administratif est passible de liquidation ;
* Assignation du tribunal ;
* non représentation de Darwin ;
* liquidation décidé par le juge ;
* tentative de résolution.

Vu comme ça, oui, c'est très peu probable car comme dit, cette "peine" pour non régularisation est invraisemblable.

Or telle que je l'ai comprise, la réponse disait :
* "Oublie"(hum) de Darwin d'envoyer un document administratif ;
* la non régularisation du document administratif entraîne la société devant le juge ;
* Assignation du tribunal ;
* Régularisation du document avant le procès, mais le juge se reconnaît compétent malgré tout ;
* non représentation de Darwin, le tribunal conclue donc que la société n'existe pas voire n'a jamais existé. Elle ne serait en fait qu'une société écran ou fantôme et donc, pour cette cause, son objet est nul, le contrat de société est frappé de nullité. La conséquence logique est donc une liquidation car remettre les choses telle qu'avant la création de la société est trop compliqué ;
* liquidation décidé par le juge ;
* tentative de résolution ;
* problème du prononcé de la décision et du privilège du préalable de l'administration (présence du liquidateur), il faut attendre que l'appel soit interjeté (je pense que c'est le cas)
* tant que le jugement n'est pas rendu, il est possible que le liquidateur agisse. Or il y a eu référé (jugement accéléré) pour, à mon avis, empêcher le liquidateur de liquider (ou ce dernier s'est arrêté voyant qu'il y avait activité). Cependant le juge, pour éviter que le gérant actuel ne vide la société avant confirmation de la décision de première instance, nomme un administrateur ad hoc, extérieur donc, afin d'éviter tout problème mais de maintenir la société en vie.

Voilà où nous en sommes, tel que je l'ai compris. Et ça, c'est plus que possible.

Bref, cette histoire est plausible, bien que sujette à caution. Plutôt que plusieurs personnes sur le forum Casus NO qui jette en pature tout ce qui passe, je préfère garder mes réserves et attendre. Les conclusions hatives ne sont pas mon genre. Et surtout, surtout, ce que j'ai appris en cotoyant des personnes du milieu roliste (dans les sociétés et en dehors), c'est que c'est plus que mal géré et qu'on peut réellement s'attendre à tout dans les conneries de gestion (comme ici), mais moins sur un plan détournement d'argent ou d'évasion fiscale.

En tout cas, s'il y a activité comme annoncé, ça devrait se régler.

JBeuh, qui critique les critiques...

Message par **Moto Shikizu** » 06 juil. 2005, 06:20

decidemment c'est beau l'administratif et le legal en France !!!

Message par **Goju Kaze** » 06 juil. 2005, 07:42

2 sons de cloches valent mieux qu'un

Ceci dit, il semble au'il y ai une personne qui soit liée à Darwin (associé je crois) qui penche plus pour la "première" explication (sit que c'est une explication bidon) mais bon, on verra bien.

Ceci dit, pour l'instant, c'est po la joie.