[Univers] Petite idée sur les Familles Impériales vassales

[Hida Ichi]

Après avoir vous avoir exposé hier mon mode de fonctionnement concernant les noms de familles, la notion de Maison et le principe des familles mineures, j'ai eu une idée ce matin concernant les familles de "ronins" qui contredisent mon modèle, certes faillible.

Par exemple, il y a les deux familles de ronins honorées d'un nom et résidantes à Otosan Uchi :

les Tsu (famille d'armuriers)

et les Yotsu (famille du ronin qui a sauvé Hanteï Sotorii).

J'ai imaginé que la notion de Familles Impériales est réservée aux seules Otomo et aux Seppun, mais que leur nombre est très réduit. Les Otomo en nombre sont encore plus restreint que les Seppun.

Les Otomo sont exclusivement de sang Hanteï, composés des descendants de tous les Hanteï ayant abandonné leur nom pour honorer leur frère ou sœur montant sur le trône.

Les Seppun sont les descendants de Dame Seppun et de ses proches alliés. Les Seppun sont une Famille Impériale, car quelques Hanteï ont préféré prendre le nom de Seppun plutôt que celui de Otomo parce qu'ils étaient Shugenja ou qu'ils désiraient être considérer plus comme les "gardiens" des Hanteï plutôt que comme des courtisans (Otomo).

Les Miya sont une deuxième catégorie de famille impériale, issus de quelqu'un n'ayant que très peu de liens de sang avec les Hanteï ou les Seppun mais s'étant distingué très favorablement pour la cause impériale. Et plutôt que de les honorés du droit de fonder un Clan Mineur, l'Empereur de l'époque a préféré les attacher aux familles impériales, sans leur donner le statut très particulier des Otomo et des Miya.

De par leur ancienneté, les Miya sont une de ces familles impériales mineures ayant le mieux réussit, la plus récente sont les descendants du ronin sauveur de Hanteï Sotorii.

Quand un individu sans lien avec un Clan ou faisant avancer la Cause Impériale au dessus de tout autre, fait un exploit digne d'être récompensé par l'Empereur lui-même, il se voit accorder le statut de famille de samouraï au service directe de l'Empereur. Et il est récompensé par des terres ou une fonction en Territoire Impériale, aux alentours d'Otosan Uchi.

Personnellement, mon Rokugan est divisé en Provinces Impériales, appelée ken, ce qui donne des noms comme Sosenoken, Shingoken, Tanibaraken.

Les territoires impériaux sont aussi divisés en Provinces Impériales (toutes les terres autour de Otosan Uchi et quelques unes dans d'autres endroits reculées de l'Empire comme les terres Miya).

Je considère donc que les dirigeants de ces provinces sont des Seppun et des Otomo (environs d'Otosan Uchi), mais les samouraï aux noms de Otomo et de Seppun ne peuvent être les fameux 10% de la population de ces provinces. Je vois mal un ji-samouraï porter le nom de Otomo ou Seppun (on pourrait dire la même chose du nom Doji ou Shiba). Donc pourquoi pas des Tsu, des Miya (cela dans mon idée ont particulièrement réussit), des Yotsu, des "bidule-chouettes", des micros familles impériales en somme.

Dont l'élévation au statut de samouraï s'est fait par l'Empereur, à son service exclusif, une manière pour lui de se constituer une suite de serviteurs dévolus à son service exclusif.

Surtout que la loyauté de ses familles est récompensée ou peut-être récompensé par une admission au sein de la famille Seppun par exemple, la famille des Gardes et des Shugenja Impériaux. Même si la fameuse garde Shugenja est secrète, nombreux sont les Shugenja trvaillant dans les temples d'Otosan Uchi ou de sa région, ou participant aux nombreuses cérémonies religieuses de Otosan Uchi ou de la région de Kyuden Seppun (les fameux Quatre Temples).

Un ronin ayant accomplit un grand exploit directement pour l'Empereur, comme Yotsu, mais dont le pedigree est trop bas pour être admis directement dans la famille Seppun, se trouve donc dans une position intermédiaire, avec la possibilité dans quelques générations de voir sa famille rejoindre les seepun ou atteindre le statut des Miya.

Ainsi les territoires impériaux respectent la même logique que tous les autres territoires de l'Empire.

10% de samouraï, mais seulement une petite fraction sont des Seppun ou des Otomo, qui bien sûr dirigent en maîtres, mais on trouve une vingtaine ou une trentaine de familles mineures, avec des fonctions très locales : Hatamoto, gouverneurs de petites villes des environs d'Otsan Uchi, sans oublier bien sûr, l'Administration Impériale, la Garde Impériale dans l'ombre des Otomo et des Seppun.

Bon, c'est juste une idée comme cela... Et j'ai pas spécialement d'idées de scénarios ou de background.

[Bayushi Ryumi]

Ce ne sont pas plutôt les Tsi ? Dont un des membres fut à l'origine des Epées Célestes ?

[Banshee]

Ce ne sont pas plutôt les Tsi ? Dont un des membres fut à l'origine des Epées Célestes ?

sisi, la carte c'esdt bien Tsi-smith
et pas tsu smith

[Okuma]

Il ya une famille vassale impériale : - La famille Anou (vassale Miya) : les architectes de la famille Miya, souvent responsables des reconstructions de la Bénédiction de l’Empereur. Ils ne possèdent pas de règles particulières, mais ont souvent ingéniérie. Descendant de Kaiu Anou. Mon : celui Miya avec un bâtiment au centre.

[Hida Kekkai]

Les Otomo sont exclusivement de sang Hanteï, composés des descendants de tous les Hanteï ayant abandonné leur nom pour honorer leur frère ou sœur montant sur le trône.

pour la Famille Otomo oui

pour la Maison Otomo non

[Hida Ichi]

Ce ne sont pas plutôt les Tsi ? Dont un des membres fut à l'origine des Epées Célestes ?

sisi, la carte c'esdt bien Tsi-smith
et pas tsu smith

Je vous accorde que j'ai fait une petite erreur. Mes excuses, mais je n'ai plus une connaissance aussi exhaustive du monde de L5R qu'avant.

[Hida Ichi]

Les Otomo sont exclusivement de sang Hanteï, composés des descendants de tous les Hanteï ayant abandonné leur nom pour honorer leur frère ou sœur montant sur le trône.

pour la Famille Otomo oui

pour la Maison Otomo non

Tu serais donc d'avis de suivre le même modèle que pour les autres familles Rokugani.

Que si il y a 50 000 (ou plus) samouraï qui portent le nom de famille Doji ou Akodo, il peut y en avoir une petite vingtaine de mille qui portent le nom de Otomo et Seppun.

Et qu'il y a des Otomo qui ne sont que Ji-Samouraï ou Yoriki dans les petites villes des terres Otomo, dont le Daïmyo est le frère de l'Empereur.

Oui, pourquoi pas…

Je voulais pour ma part vraiment distinguer, les Familles Impériales (Otomo-Seppun) du commun des familles Samouraï.

A la rigueur, je voudrais quand même distinguer les Otomo, des Seppun et des Miya (et de leurs éventuelles familles vassales, merci okuma). Car dans les veines des Otomo coulent le sang des Hanteï et que si la dynastie principale devait prendre fin, c'est parmi les Otomo qu'on rechercherait un successeur.

Et si la Famille Impériale ne compte que l'Empereur, son épouse et ses enfants. Les "Princes de Sang" sont les Otomo, frères, sœurs, cousins, nièces, neveux de l'Empereur. Quelques centaines de personnes portent ce nom, pas plus.

Le genre de personnage que je ne permettrais jamais de faire à un PJ sauf circonstances extrèmement exceptionnel.

[Pénombre]

tous les Hantei qui renoncent à leur nom au profit d'un nouvel empereur ne rejoignent pas forcément les Otomo

et il y a également des mariages au sein des familles impériales

en clair, les Miya et les Seppun aussi sont liés par le sang aux Hantei

[Hida Kekkai]

Tu serais donc d'avis de suivre le même modèle que pour les autres familles Rokugani.

Que si il y a 50 000 (ou plus) samouraï qui portent le nom de famille Doji ou Akodo, il peut y en avoir une petite vingtaine de mille qui portent le nom de Otomo et Seppun.

Et qu'il y a des Otomo qui ne sont que Ji-Samouraï ou Yoriki dans les petites villes des terres Otomo, dont le Daïmyo est le frère de l'Empereur.

Oui, pourquoi pas…

oui, je pense que les familles impériales aussi ont de simples samurai à leur service

par contre, tu peux trés bien autoriser le port du nom "Otomo" ou "Seppun" uniquement aux membres directs des familles et non à leurs samurais (qui eux porteraient un nom propre)

sinon, pour le lien de sang, je rejoins Pénombre : les Seppun et les Miya aussi ont des ancêtres Hantei, par le biais des mariages et du fait que les renonçants peuvent rejoindre parfois la fmaille Seppun (par exemple s'ils ont des dons de shugenja)

[Okuma]

oui, je pense que les familles impériales aussi ont de simples samurai à leur service

par contre, tu peux trés bien autoriser le port du nom "Otomo" ou "Seppun" uniquement aux membres directs des familles et non à leurs samurais (qui eux porteraient un nom propre)

sinon, pour le lien de sang, je rejoins Pénombre : les Seppun et les Miya aussi ont des ancêtres Hantei, par le biais des mariages et du fait que les renonçants peuvent rejoindre parfois la fmaille Seppun (par exemple s'ils ont des dons de shugenja)

Bin, c'est tout simplement marqué dans les bouquins officiels ...

[Matsu Yumi]

Je me permets une incursion dans ce topic pour signaler a tous qu'avec mon jeune yoriki Hida Masurao-san, nous avons compilé une adj sur les familles "dominantes" des différentes provinces; chez nous, chaque samourai a un nom de famille, que le joueur invente ou choisit, et un nom de maison. Ainsi la famille Oyama est une famille de la maison Ide, et a réussi a force de volonté à se hisser dans les hautes spheres. Donc si vous etes interressés par ces adj, ou juste une envie de jeter un coupe d'oeil, dites le moi (en mp) et je vous envoies le fichier. Histoire d'etre utile a quelquechose.

[Hida Kekkai]

oui c'est interessant !

mais pourquoi ne pas le mettre en téléchargement sur la Voie ?

[Moto Shikizu]

oui, c'est vrai ca ! pourquoi pas !? d'autant qu'on va faire une MAJ avant les vacances d'ete...

[Matsu Yumi]

Comme il vous siera Kekkai-dono, je suis sur que nos deux clans pourront trouver un terrain d'entente sur ce point et peut etre envisager une solution qui satisferait les deux partis. Mais vous reprendrez bien un peu de saké, je vois que votre coupelle est vide....

Hum, faut que je déconnecte la courtisane Doji qui sommeille en moi là...