[Question] L5A = DBZ ?

Mugen · Message par **Mugen** » 08 avr. 2005, 09:47

Irazetsu a écrit :Pourquoi croyez vous que John W. a quitté le projet ?

Ben moi je pense que c'est complètement indépendant de la storyline...

Message par **Kõjiro** » 08 avr. 2005, 09:49

Pourquoi la plupart des sujets focus sur un pnj de la story me font le même effet... Pourtant au début c'était pas ça... Rendez moi Hoturi et Kachiko, la douleur de Toshimoko, la determination de Kizada, l'intelligence de Toturi, les manipulations secrètes de Kage etc...

Bayushixav · Message par **Bayushixav** » 08 avr. 2005, 10:16

Irazetsu a écrit :Pourquoi croyez vous que John W. a quitté le projet ?

Parceque comme le quasi-majorité des créateurs de jeux il a un égo démesuré et il n'a pas accepté que d'autres personnes donnent leur avis ou pire leurs idées et accessoirement parlant parcequ'il demandait plus d'argent.

Sinon pour en revenir au topic pour DBZ je ne connais pas assez la série pour dire donner un avis objectif. Pour autant, je trouvais DB un peu interessant mais DBZ j'ai vite été lassé.

Bayushi Kurumada

Ding On · Message par **Ding On** » 08 avr. 2005, 10:23

En gros :
Vers 1118, Togashi s'est rendu compte que son âme n'était plus aussi pure que qd il était tombé du Tengoku. Craignant que Fu Leng use de cela à son avantage, il décida de se purifier.
Au moment de changer de corps (oui pasqu'en fait l'âme de Togashi va de corps en corps, utilisant des Ise zumi pour ça), il en choisit deux : l'un pour accueillir son âme et l'autre pour accueillir ses doutes, sa colère, son ambition, ses travers, etc. Devinez donc qui est Kokujin...

Bayushi Ryumi · Message par **Bayushi Ryumi** » 08 avr. 2005, 10:25

Ding On a écrit :
Non, ils l'ont battu à plusieurs et avec des pertes ...
Dans SoD, il est dit que Satsu est revenu de ce combat avec la sagesse et l'esprit de Togashi. J'imagine qu'il n'a pu le récupérer que de Kokujin ?

Il récupère le daisho volé de Togashi ce qui lie son âme au kami en quelque sorte qui est son grand père par ailleurs.

Message par **Kõjiro** » 08 avr. 2005, 10:29

Ding On a écrit :En gros :
Vers 1118, Togashi s'est rendu compte que son âme n'était plus aussi pure que qd il était tombé du Tengoku. Craignant que Fu Leng use de cela à son avantage, il décida de se purifier.
Au moment de changer de corps (oui pasqu'en fait l'âme de Togashi va de corps en corps, utilisant des Ise zumi pour ça), il en choisit deux : l'un pour accueillir son âme et l'autre pour accueillir ses doutes, sa colère, son ambition, ses travers, etc. Devinez donc qui est Kokujin...

Ah oui effectivement dit comme ça ça me rappelle quelque chose.

Cela étant je pense que cette idée de dualité est quand même assez courante (schizophrénie de base en fait). Ici la différence c'est les deux corps (un "positif", un "négatif"), j'ai pas d'exemple qui me vienne comme ça mais m'étonnerais pas que l'on trouve ce genre d'histoire dans de nombreuses mythologies.

Hida Kekkai · Message par **Hida Kekkai** » 08 avr. 2005, 10:29

Ding On a écrit :En gros :
Vers 1118, Togashi s'est rendu compte que son âme n'était plus aussi pure que qd il était tombé du Tengoku. Craignant que Fu Leng use de cela à son avantage, il décida de se purifier.
Au moment de changer de corps (oui pasqu'en fait l'âme de Togashi va de corps en corps, utilisant des Ise zumi pour ça), il en choisit deux : l'un pour accueillir son âme et l'autre pour accueillir ses doutes, sa colère, son ambition, ses travers, etc. Devinez donc qui est Kokujin...

navrant...

Tetsuo · Message par **Tetsuo** » 08 avr. 2005, 10:31

moi j'étais persuadé qu'il gardait le meme corps.

Message par **Isawa Yoshimitsu** » 08 avr. 2005, 10:32

mouais ...

donc c'est bien le kokujin découpeur de tatouages de way of dragon, celui que l'on retrouve auprès d'Hitomi pendant Hidden Emperor ?

Pénombre · Message par **Pénombre** » 08 avr. 2005, 10:41

c'est le syndrôme habituel : les zones d'ombre une fois éclaircies perdent tout leur charme

le concept même des ise zumi qui servent d'hôte à l'esprit de Togashi ne me convient pas perso, je préférai en rester à l'ancienne explication, d'autant que en toute logique, si Togashi habitait un corps mortel, il n'aurait jamais eu besoin de se masquer le visage (on a l'exemple dans Way of the Dragon d'un moine qui l'a vu sans son casque et qui en est devenu aveugle) et n'aurait pas les "effets spéciaux" qui l'accompagnent (la voix bizarre et compagnie)

Fu Leng, lui n'a jamais eu ça quand il habitait le corps du Hantei d'ailleurs et à part une lueur un peu bizarre dans le regard (dixit le flavour text dans Time of The Void) et ses aptitudes surhumaines, il n'avait rien de bien terrifiant pour un kami dont la puissance valait bien celle de son frère

enfin, passons...

axl_2baz · Message par **axl_2baz** » 08 avr. 2005, 10:49

Isawa Yoshimitsu a écrit :mouais ...

donc c'est bien le kokujin découpeur de tatouages de way of dragon, celui que l'on retrouve auprès d'Hitomi pendant Hidden Emperor ?

Non, celui la c'ets juste une accroche qui n'as jamais été exploité plus avant.

Ding On · Message par **Ding On** » 08 avr. 2005, 10:51

Le Togashi fou de la Voie du Dragon s'appelle Okkio.

Cela étant je pense que cette idée de dualité est quand même assez courante (schizophrénie de base en fait). Ici la différence c'est les deux corps (un "positif", un "négatif"), j'ai pas d'exemple qui me vienne comme ça mais m'étonnerais pas que l'on trouve ce genre d'histoire dans de nombreuses mythologies.

Moui peut-être mais ça correspond tellement à la création du démon Piccolo par le futur Kami-sama de DBZ que c'en était drôle.

Hida Matsuura · Message par **Hida Matsuura** » 08 avr. 2005, 10:54

Irazetsu a écrit :De toutes façons, ils sont tous dingues dans la famille togashi, c'est une qualité requise à l'entrée du kyuden, mais comme seuls les plus dingues parviennent jusqu'en haut, il y a une sorte de sélection naturelle

Iraz, qui dénigre bassement.

Arrêtez de critiquer la storyline, c'est du temps perdu, et encore plus à essayer de la redresser...
Pourquoi croyez vous que John W. a quitté le projet ?
Retournons tous jouer à l'époque normale, ou au gozoku, ce sont les 2 seules époques qui valent le coup de toutes façons...

Décidément, cette matiné est placée sous le signe de la révolte.

Sinon, DBZ c'est bien faut pas critiquer, on a quasiment tous grandi avec, et on en était content. Et L5R c'est bien aussi tant que ça reste L5R

Complètement + 1. Et pour ma jeunesse débézèdienne, et pour ma passion elcincahienne.

Matsuura, bushi qui assume

Hida Kekkai · Message par **Hida Kekkai** » 08 avr. 2005, 10:56

Ding On a écrit :Moui peut-être mais ça correspond tellement à la création du démon Piccolo par le futur Kami-sama de DBZ que c'en était drôle.

moi ça me fait penser à samurai deeper Kyo plutot avec l'Onime-no-Kyo

Bayushixav · Message par **Bayushixav** » 08 avr. 2005, 12:05

Ding On a écrit :En gros :
Vers 1118, Togashi s'est rendu compte que son âme n'était plus aussi pure que qd il était tombé du Tengoku. Craignant que Fu Leng use de cela à son avantage, il décida de se purifier.
Au moment de changer de corps (oui pasqu'en fait l'âme de Togashi va de corps en corps, utilisant des Ise zumi pour ça), il en choisit deux : l'un pour accueillir son âme et l'autre pour accueillir ses doutes, sa colère, son ambition, ses travers, etc. Devinez donc qui est Kokujin...

Togashi sait qu'un des kami devra être là pour le second Jour des Tonnerres pour aider les mortels dans leur lutte contre Fu Leng ; le problème c'est que son corps n'est pas immortel. c'est pourquoi une fois par génération, il choisit un ou plusieurs ise zumi qui deviendra Tamashii, c'est à dire le vaisseau charnel de l'âme de Togashi. Pour l'époque la plus cruciale, c'est à dire le retour de Fu Leng, Togashi a choisi deux tamashii, Togashi Kokujin, qui en deviendra fou, et Togashi Mitsu.

L'âme de Togashi ne se sépare pas, elle va tout entier dans le corps du Tamashii (source Secret of the Dragon).

[edit] autant pour moi, c'est également précisé dans la chronologie de Secret of the Dragon. Cest peut être parceque c'est ridicule que je l'avais oublié [/edit]

Bayushi Kurumada