Actualité politique et sociale - Saison 2008 - Episode 1

[Ding On]

C'est la réthorique sarkozyste qui a marché à plein en fait, ces mecs là gobent tt. La grande vague des nègres et des bougnoules sans papiers qui brûlent nos voitures et mangent notre pain : c'est pas une caricature pour ces gens-là, c'est une réalité (et ils la connaissent eux : ils ont vécu en cité et pourtant ils s'en sont sortis hein alors on leur fait pas la leçon).
Ils trouvent normal qu'un mec qui a vécu 43 en France en acceptant les pires boulots à une époque où on avait besoin des bougnoules n'ait pas le droit de vivre avec sa famille. Il a qu'à faire moins d'enfants, ce sauvage du Sud.

[Kakita Inigin]

li est normal de garder une certaine limite dans le nombre de regularisation pour la raison que tu a cité, tu es daccord?.
Maintenant, tu prend Mr Abidar, il fait ses demarches de maniere legales, pour regrouper sa famille, mais qu'est ce qu'il a devant lui?.
1000? 10000? 100000? clandestin venus depuis deux ou trois ans qui squattent des taudis, ont fait passer toute leur famille, dorment dans les rues et sont soutenus par des associations de bien pensant sauveurs de la terre qui font pression a grand coup de manif, de ouin ouin et de prise de parole pour qu'on les regularise.
Imaginons qu'il y aie 100000 personne regularisé hors regroupement familial par ans, et que le quota est de 150000. Tu regularise les 100000 personne et t'es obligé d'en regulariser 40000 a cause des greves de la faim, des assoc etc. Du coup li reste a peine 10000 regulatisation, soit en gros 3300 famille de 3 personnes, c'est pau pour les dixaines de milliers de mr abidal.

c'est injuste oui, mais c'est pas que la faut a la mechante france.

Euh regroupement familial et régularisatuion c'est pas la même chose.

Encore un qui confond régularisation et naturalisation.

[Ding On]

Inutile même d'essayer de lui expliquer la nuance, crois-moi.

[Kzo]

Tjs amusant d'aller poster ce genre de textes sur Saintseiyaforum et d'observer les réactions. Tjs les qques mêmes qui viennent poster leur crotte raciste (ce qu'ils se défendent d'être, mais qd même ma bonne dame : ts ces bicots bronzés qui profitent des aides et se victimisent, si on en avait moins, ça irait mieux), c'est si prévisible.

Je voulais m'inscrire j'ai jamais eu de réponse.

Ceci dit ils n'ont pas l'intention de faire une rencontre IRL, juste comme ça par le plus pur des hasards (sur Paris si ce n'est pas trop demandé)?

[Kyorou]

Ceci dit ils n'ont pas l'intention de faire une rencontre IRL, juste comme ça par le plus pur des hasards (sur Paris si ce n'est pas trop demandé)?

Tu t'es acheté un gun, c'est ça ?

[Kõjiro]

Sans faire mon Shoju provocateur (euphémisme?) je trouve quand même que c'est du grand n'importe nawak, ce n'est pas un texte de loi (bon ou mauvais; flou ou clair) qui protègera les journalistes et leurs sources...Cela n'empêchera pas, les journalistes de subir des pressions, des coups de tel anonymes, des pneus crevés et/ou (au choix) des menaces lorsqu'ils écriront ou publieront des articles !

On est d'accord mais la protection des sources est un point important qui peut éviter des pressions policières directes, des perquisitions etc. Ca n'empêche pas le "souterrain" c'est sûr et le recours à l'illégal mais si ça peut éviter à un type de passer de très longues heures en garde à vue à subir des pressions pas possibles pour qu'il révèle ses sources de manière légale, c'est à dire sans même qu'il soit prévu dans la loi qu'il puisse se défendre face à de tels actes, ça serait quand même bien...

Tiens pour exemple, le récent cas Dasquier :

http://www.rue89.com/2007/12/07/dasquie ... u-la-taule

A la fin, on nous explique quand même que le type, ne peut même plus exercer correctement son métier sans risquer la prison et ce de manière tout à fait légale. Son crime : avoir voulu nous informer sur des trucs de peu d'importance comme les attentats du 11 septembre ou l'affaire Borel...

Et là on ne parle que du journaliste, pas de ses sources qui, si elle sont identifiée, perdront vraisemblablement plus encore.

[Kõjiro]

Ding, si tu veux les faire grimper aux rideaux tu peux leur passer ce lien-ci aux "saints" :

http://www.acontresens.com/contrepoints/societe/39.html

1940-2008 : la France et ses lois racistes
Un rapprochement nécessaire : du Fichier des Juifs au Fichier ELOI

Par un de ces sales gauchistes...

Français juif, enfant caché pendant la Seconde Guerre mondiale et fils de déporté mort pour la France, Georges Gumpel fut notamment partie civile au procès de Klaus Barbie (jugé à Lyon en 1987 pour Crimes contre l'Humanité). Il est aujourd'hui délégué régional Rhône-Alpes de l'Union juive française pour la paix, association notamment investie dans la lutte contre la politique xénophobe de l'Etat français, à travers la plate-forme RESF (Réseau Education sans frontières).

Dans le genre non plus ubuesque mais carrément criminel, le cas Mahdi Dif. Un jeune algérien venu en France se faire soigner et dont les médecins disent :

«L'intéressé risque à tout moment un descellement de la prothèse... Ce qui nécessiterait une réintervention urgente et rapide dans le centre hospitalier qui l'a opéré. Au cas où ce patient se trouverait en Algérie dont les capacités sanitaires sont limitées, le pronostic vital serait mis en jeu et le résultat serait catastrophique sur sa santé.»

Mais qui est quand même sous le coup d'une procédure d'expulsion... A mettre en perspective avec le passage du premier texte cité ci-dessus :

[...]ce qui est caractéristique, dans les deux cas, c'est que l'Administration française se désintéresse des conséquences de ces expulsions : ce n'est pas son affaire.

Sinon, l'argument "qui paye le loyer" de certains peut se retourner assez facilement vu que si d'un coté on empêche certains de venir faute de ressources suffisantes (pour Robert mais qui pourtant sont suffisantes pour Gérard, allez comprendre) de l'autre on vire des pères (ou des mères) qui justement assumaient une famille... histoire de les plonger dans la plus grande précarité... Allez comprendre, ça doit encore être une histoire de Robert et de Gérard ça...
Encore un père de famille expulsé ?

Et pourtant, pensons aux dommages collatéraux : une famille éclatée, un bébé à naître qui ne connaîtrait pas son papa, un enfant handicapé qui n'est pas en capacité de comprendre l'absence de ce beau-père n'aurait plus pour soutien qu'une maman dans la peine, une ado sans père pour la deuxième fois, une maman dans la misère : et une question triviale : pardonnez-nous d'être aussi lourds, mais qui va payer le loyer ?

Et sinon sur une thématique connexe :
Travailleurs sans-papiers: «Si Sarkozy continue, le mouvement embrasera tout le pays»
Bon le type s'emballe avec ses dizaines de milliards d'euros de cotisations mais le fond reste assez pertinent.

[Mirumoto Ohmi]

Beaucoup de familles s'arrêtent à 1 enfant car elles n'ont pas les moyens d'en avoir d'autres.
Et tu voudrais que l'on paye pour les familles des autres qui les font venir sans pouvoir les assumer ?

Voilà quelqu'un qui chantera une autre chanson quand on parlera des cotisations de retraite...

Et vive la solidarité!

[Matsu Roro]

Tiens pour exemple, le récent cas Dasquier :

http://www.rue89.com/2007/12/07/dasquie ... u-la-taule

A la fin, on nous explique quand même que le type, ne peut même plus exercer correctement son métier sans risquer la prison et ce de manière tout à fait légale. Son crime : avoir voulu nous informer sur des trucs de peu d'importance comme les attentats du 11 septembre ou l'affaire Borel...

Et là on ne parle que du journaliste, pas de ses sources qui, si elle sont identifiée, perdront vraisemblablement plus encore.

Waouh ! Il en a bavé le garçon ^^ Merci pour le lien...

[Kzo]

Tu t'es acheté un gun, c'est ça ?

Haha! même pas!
Par contre j'ai un martinet tout neuf

[Kakita Inigin]

A vous aussi je vai pourrir le week-end

Vous croyiez y avoir échappé hein ? Ben non ...

[Kõjiro]

C'est bien qu'Eolas en parle de cet arrêté. Cela dit je ne suis pas sûr que les Hauts de Seine soit le seul département à faire cela de manière officielle (parce que de toutes manières c'est fait de manière officieuse un peu partout en France).

J'ai peut-être mal compris mais comment ces étrangers peuvent-ils espérer une régularisation si quand ils se présentent pour tenter de l'obtenir ils sont interpellés?
Eolas:
Vous avez très bien compris.

Autre réaction, après une lecture plus poussée de votre article "Quand la Cour de cassation renvoie Nicolas Sarkozy à ses chères études", donné dans la note 3, où vous dites (réponse au commentaire 27) :
"Parce que tout étranger est dans une situation paradoxale : il peut demander à tout moment sa régularisation, mais pour se faire doit se présenter en personne à la préfecture. Il n'a pas le choix. Dès lors, il se retrouve confronté au dilemme de demander (et peut être obtenir) sa régularisation au risque d'être arrêté, ou de ne pas prendre ce risque et de renoncer de fait à la possibilité d'être régularisé. Mettre une personne dans l'obligation de s'exposer à être privée de liberté dans l'espoir de ne plus risquer d'être privé de liberté est une situation par nature déloyale pour la cour de cassation. Voilà mon interprétation."

Votre interprétation semble prendre aussi en compte ce cas, non ? Puisque la personne se présentant à la préfecture pour demander une régularisation ne le pourra pas...

Ai-je compris ?

Eolas:
La cour de cassation sanctionne l'interpellation de l'étranger convoqué. La balle est dans le camp des JLD de Nanterre, qui d'après ce que je crois savoir (allô, Fantômette ?) annulent en masse ces arrestations.

Quand on rapproche cette dernière remarque des déclarations de Dati indiquant que grosso modo la justice est au service de la politique adoptée par les français lors de l'élection présidentielle...

Ah quand toute la machine sera bien huilée on en fera du chiffre !

[Ding On]

Vous pensez que ce gvt sera renversé avant 4 ans ?

[Kakita Inigin]

Ce n'est pas ce gouvernement qu'il faut renverser. C'est ce ... (mais si je le dis je risque d'être arrêté ).

(Je ne pense pas. Les Français sont des veaux).

[Kõjiro]

J'en doute.

Sinon : Croissance : "la fanfaronnade sidérante du gouvernement" (Olivier Bonnet)

"Le gouvernement se réjouit de bons chiffres dont pas grand-chose de tangible ne montre qu'ils puissent être mis à son crédit"

L'article des échos.